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2004年08月17日

オタクはグッズのために人を殺せる

予め言っておきますが、今回の内容は久しぶりにリミッター解除です。思いっきり毒舌吐いてますので、見たい方だけ「続きを読む」をクリックしてください。
なお、スコさんの書かれた雑記(8/17)を併せて読まれることをおすすめします。

さて、今回の話の内容ですがタイトルの通りです。スコさんが夏コミのオーガスト無料配布に並ばれていた際に起こった出来事ですが、「人ごみで全く動かない八月ブース付近(HOBIBOX側)で後ろから思いっきり押してきたオーガストファン」の存在です。コミケに行かれた方、特にオーガストに並ばれた方ならよく分かると思いますが、あの人の密集した状態で配布物を欲しがるあまり、まわりを見ずに暴走するファンがいたということです。
一歩間違えば将棋倒しになり、怪我人どころか死人すら出てしまうことになります。グッズをほしがるあまりの行動、貴方ならどう思いますか?
オタクはグッズのためなら人を殺せるのですね。自分さえよければ万事OK、グッズを手に入れることができればオタクとしてのステータスも上がるというわけですか?
オーガストに限った話ではないですが、メーカーのためなら死ねる、特定のキャラクターを「自分の妻」にしてその愛情度を見せ付ける、といった一連の行動、これが今回のような「殺人未遂事件」に発展しそうな気がしてなりません。そういった人たちが悪いとは思いませんが、それほどまでにオタクが怖いです。全部が全部同列に見えても仕方がないのです。
今回の一件は個人の起こした出来事で済んだようですが、もし群衆心理が作用してしまったらどうなっていたか。もしトラックヤードや階段で起きていたら?
最低でも怪我人、下手をすると死人が出たでしょうね。でも事件を起こした張本人は満面の笑顔でグッズを手にするのでしょう。
もしそうなっていたら、今後のコミックマーケットの開催もなかったでしょう。そんな状態です。その意識が近年のコミケ参加者から感じられないような気がします。
自分の取る行動ひとつでイベント全体に迷惑がかかってしまいます。あなたの頭の中はグッズを買うことで一杯でしたか?それともまわりにかける迷惑を考えていましたか?

徹夜する、マナーを守らない、グッズ以外目に入らない。そんなオタクたちによって、イベントは崩壊の時を迎えています。

投稿者 樟葉 更和 : 2004年08月17日 20:22 | トラックバック
コメント

去年のショートサーキットの件から更和さんが仰っていた事がどうやら現実味を帯びてきたような気がします。
実を言うとここまで酷い惨状とは全然知らなかったです。これは既にマナーとかモラルというレベルの話ではなく、何かしら法律を適用しないと取り返しのつかない所まで来ている気がしますが(;´Д`)  
真面目な話、犠牲者が出た場合の処理や責任問題、警備員では追い付かない事が間違いなく増えてきていますし・・・・・・。
そういったことを大手のメーカーさんはどんな風に考えているんでしょうか? 目の前の惨状を見てもまだ無料配布を続けていくのでしょうか?
そして人を踏みつけてでもそれらを手に入れようとする非常識な厚顔無恥な輩が列を形成するんでしょうか・・・・・・。

何となくイベントに参加する楽しみがなくなってきますね。今年の冬コミは時間を作って参加しようと思ってましたが、開催期間はたったの2日。
・・・・・・冗談抜きで犠牲者が出ないことを祈るばかりです。

Posted by: 草薙 静流 at 2004年08月18日 00:19

そういえば、先日に何かのアニメのDVD無料配布のイベントが秋葉原で行われて
オタの集団に子供が突き飛ばされたとか踏まれたとか聞きましたが
最近はそういう人がホント多いですな。

それを「当たり前」と思っているオタも増えているんじゃないかとか思うので萎え

Posted by: 良平 at 2004年08月18日 00:44

えー自分もオーガストに並ぼうとした一人なのですが、待機列を作っている所へ移動しようと必死こいて限りなく走っているに近い人等マナーの悪い人が見受けられました。
よく自分の行動を振り返って冷静に自分のしていることを考えて欲しいと思います。

Posted by: RIC at 2004年08月18日 01:36

確かに、企業ブースは近年あまり行きたくない場所になってしまった気がします。
コミケ限定はやっぱりやめてほしいなぁ、ってのが本心ですね。

Posted by: 綾瀬 at 2004年08月18日 11:50

全くもって、同意ですね。
もし仮に企業ブースで事故が発生してしまった場合でも、やはりコミケ側が問題視されてしまうわけですからね。コミケ側は、企業ブースに関して危機感を持った方が良いと思いますね。確かに企業ブースからの料金が、サークル参加費の上昇を抑えているという現状は理解しているつもりなんですけどね・・・

Posted by: リー at 2004年08月18日 12:03

通りすがりの者ですが一言。

"ゲーム"も"コミケ"も名前ぐらいしかわかりませんが、電子パーツを買いに度々秋葉原に通っております。
その度に最近の秋葉原は渋谷ほどではないものの、「近寄り難い人が増えてきたな」と感じます。特にイベントや特別販売などに参加される方々の視線や態度、その執拗さは一種の恐怖感さえ感じます。

熱中されてる方と、それ以外の方々に隔たりが出来てしまうのは仕方の無いことなのかもしれませんが、ただでさえ周りの人からは良い印象を持たれていない"秋葉原"という地域上、そこに集う方々にはある程度のマナーと気遣いを持って頂きたいです。

秋葉原とたかだか10年しか関わりを持たない私が、こんな偉そうなこと言える義理は無いのですが・・・

長々と書いてしまい、申し訳ありません。

Posted by: 冬月 at 2004年08月18日 12:51

オーガスト信者は店舗ごとに違う予約特典テレかを全部集めるために、みんな20個も30個も予約するらしいよ。すごいね

Posted by: ハヌマーン at 2004年08月18日 14:45

モラル崩壊は何もヲタだけじゃなく日本全体で起きているとはいえ、自分が最低でも人間の端くれだと自覚している人は反省して頂きたいですね。(ムリだと思うが)
最近グッズ関係で初物やレア(になりそうな)物を必死に回収しようとしている輩の中には、最初から転売して一儲けを企んでるのも多いと風の噂(事実だと思うけど)
この連中は生活がかかってる?だろうから、他人の命なんてむしろ邪魔としか思っていないんじゃないのかなぁ?

Posted by: これも時代ですか? at 2004年08月18日 19:52

私は地方の即売会にしか参加したことがありません。そこでは開催規模は小さいですが、サークルさんと参加者が、お互い好きなジャンル等についてコミュニケーションをとっています。その光景は、本来の即売会というべきものではないかと私は思っています。
コミケがなぜ生まれたのか、参加者である一般者も含め企業ブースも考えて欲しいと思います。

Posted by: 彩 at 2004年08月18日 20:17

現場には居合わせなかったので推測でしかないのですが
その押したのって、オーガストファンというよりは無料配布物の転売(冊子とCDで1000円くらい)目当ての人だったのではないでしょうか?

オーガストファンならユーザー登録してれば冊子を毎回贈ってくるって知ってるだろうし。
前回までのコミケに参加したことのある人なら、オーガストがどのくらい用意しているかは承知してる筈。(配布時間以降にきても普通にもらえるくらいの量)
参加したことがなくてもOHPを見てれば2回目があることも知ってたはずです。(実際私は1回目は最初からスルーしました)

そんなに焦ってまで貰うメリットがなさそうなんですけど。

まぁ、これは1オーガストファンとしての推測でしかないので真相はその押した本人のみぞ知るなんですが…

ちなみに、↑の店頭特典テレカコンプなんてオーガストに限らず、どこのメーカーのでも少なからずいるようですよ?
さすがに、私はそこまで出来るほど余裕はないですが。

Posted by: ミケ at 2004年08月18日 20:31

毎度おなじみのオタク(マイナー)たたきに聞こえますが。。。
スポーツ,映画,芸能人(メジャー)関係でも同じようなことが、コミケの比じゃない激しさで起こってると思うけど、こんな論調で非難しているコラムは見たことありません。(私の見聞が狭いだけかもしれませんが)
オタクは(ry・・・じゃなくって、押してたヤツの頭がおかしいだけで、こういうアフォはオタクに限らず、たくさん人の集まるところにはどこにでもいるものだと思いますが。数年前の某花火大会での圧死事件とかでわかるようにね。

Posted by: ken at 2004年08月18日 22:24

>毎度おなじみのオタク(マイナー)たたきに聞こえますが。。。
>スポーツ,映画,芸能人(メジャー)関係でも同じようなことが、コミケの比じゃない激しさで起こってると思うけど、こんな論調で非難しているコラムは見たことありません。

しかし事実であるなら、「他の人もやっている」で許されるもんではなく。
犯人が信者か転バイヤーか、果ては事件現場がコミケ会場かサッカー会場かも根本的にどうでもよくて、
実際に起きている事件ならば、問題視されないほうがおかしい。

そこに頭がおかしい奴がいるなら、何とかしないといけないし、なんともできないならそれこそ危険なイベントでしかない。
自浄作用のない汚れなら根本からなくなったほうがマシ。


…といっても、サッカーとかはあんなに暴れてもなくなったためしはないんだけど。
コミケはどうでしょうね。

Posted by: I/O at 2004年08月18日 23:18

どうも誤解されているようですが。
別に、押してたヤツのことを肯定しているわけではありません。その一部のヴァカをもってして「オタク(という属性を持ってる人全員)はグッズのために人を殺せる」って取れるようなフレーズを使うのは、変なんじゃないですかって言ってるだけで。
他の例を引き合いに出したのは、オタクだからそんなことするんだ、って言ってるように感じられたから。自分はオタクに限ったことじゃないと思ってるもんで。

Posted by: ken at 2004年08月18日 23:43

肯定したとは思ってないけど、この件に関してはマイナーに限ったことじゃなくても、そのマイナーが叩かれるのは当然だと思うよ?

『「オタクは」を「オタクも」に変えた方が正当に近い』というのはわかるけど、目に入った『問題』をメインで問題視するのは自然だし…というあたりは本筋からするとどうでもよい話で、本当になんとかならんもんですかね、この手の人ゴミは。

ルール破りは生涯出入り禁止、とかできるならきっと幸せになるんだろうけど、チェックできるわけがない。となると根本的にイベントそのもの無くすくらいしか完璧な道はないんだろうな…。

Posted by: I/O at 2004年08月19日 00:26

他のサイトに取り上げられていたので来ました。
「リミッター解除で毒を吐く」なんて書いてあるけど読んでみたら「毒じゃないじゃん」って感じ。
だってコミケに企業が参加してる事自体、ダメでしょ。
商売目的で来てるんだから、客の獲得の為なら何でもするわな。
もはやコミケは、同人イベントじゃなくてオタク向けフリーマーケットなんだから。
いっそのこと今回死人が出てマスコミに取り上げられて問題になったほうが良かったね。
たぶんそこまでいかないと、また起きるよ。
実際「限定」「レアもの」とか煽るだけ煽ればそれに釣られる連中はなにするかわからないし。

たぶん今回の話題も一ヶ月位で忘れ去られるしね~。

Posted by: 通行人 at 2004年08月19日 01:29

狂信的なファンではなく
転売屋と呼ばれる連中かもしれませんね。
愛情なんてさらさらなくて高額プレミア転売品
にしか見えてなかったのかも。

Posted by: ズンドコベロンチョ at 2004年08月19日 12:53

痛いですね
私はカテゴリで人間を区切るとしたらオタクの分類に入る人間です。
こういった一部の人間の行為によってオタク全体がこういった人間の集まりだと思われるのは非常に悲しく、この状況を変えられない自分にも歯痒さをおぼえます。
警察でも一部の人間の犯罪で警察全体が悪いようにいわれるように思われるのと同義、類義だと一緒だとおもいます。
前後不覚の人間の意識を変えなければいけません。社会が某匿名巨大掲示板と一緒ではなく発言と行動には責任がついて回ることをおしえなければいけません。
 私は世に言うエロゲもしますし、同人誌だって買ったことがあります。礼儀やマナーについては未熟な部分もありますが、人に迷惑をかける行為はしてはいけないと教えられ、理解しています。
 趣味のなかだけで自己が確立しているオタクは社会と趣味で自己を形成しているオタクとは基本ベツモノです。
 ルールで縛るのではなく、’暗黙の了解’でコミケを維持するのはもうだめなのでしょうか?
 一部の勘違いしているオタクの横暴な振る舞い、ゆるされることではありません
 私もまたそんなオタクの一端であることにはであることには間違いなく、被害者には謝罪の意をあらわさなければいけないと思っています。

Posted by: 「オタク」 at 2004年08月19日 14:35

結局、同じ空間を同じ目的で共有していた当人
同士のすれ違いが発生しただけ。
私に言わせれば両人とも同罪です。

最近の若い方に多いのですが「他人事なので気にせず
自分の事だから卑しく暴れる」その典型例ですね。

問題点ついでに上げればオタク悪い特徴としてですが
「簡易に買うことで手に入れられる快楽(グッツ収集)に
溺れ、それ以外のこと(仕事や恋愛)に無頓着となる」点。

しかも、今回はその同志なはずな者との無益な争いです
なぜ協力出来ないのでしょうか?どーやったら改善できるか
その点を考えた方がよっぽど今後の為かと思います。

ここを読まれる方すべての方へ、この事を「自分」への
問いと受け止めお考え頂ければ幸いです。

ちなみに、え・・・私?私だったらこーゆーふーに
さも死人が出た!のような大事(オオゴト)のように
書かずその場で相手捕まえて襟首ふん縛りますがね(笑)

では最後ですが同じ志しのもの同士楽しくやりましょう!
それが本来のコミケだと信じていますから・・・

Posted by: (´・ω・`)\ at 2004年08月19日 19:38

なんだか、企業ブースだけクローズアップされていますが、
普通の同人スペースに
○尾○留、西○葵、○平○ろと言った押しも押されもしない人気原画家達が我が物顔で参加していますが
皆さんそういう人たちがコミケに来るのは歓迎しているんですか?
私は歓迎できません。
なぜなら今回のコミケに出ていたそれらのサークルの販売物を見ても
同人本来の目的を逸脱されており、
金儲け目的で売ってるとしか思えません。
結局買えるのはコミケスタッフか、
サークル入場券を不正に使用している人か
徹夜する悪人でしょう。
「同人だから」「買えない人の僻み」と言う理由でこういうことを問題にしないのは
不公平ではないでしょうか?
はっきり言って有名原画家の人はコミケに参加して欲しくないです。
この点も改善しない限り、企業ブースを排除しても
オタクのマナーは改善されないでしょう。
管理人様、投稿された皆様はどう思われますか?

Posted by: 通りすがり at 2004年08月20日 01:52

今は違う認識なのかもしれないけど……
本来はアマの祭典でプロがうろうろってのは
やり口みてると遠慮してほしい人いる
気持ちもわかります。
ただ、〆出すには問題点があるので。

で、上の方にある件ですが、
オーガストさんへは、ご報告のメールを出して
あげてもいいかとおもいますよ。
主観入れずに、ご報告すれば今後の良い
コミケへの一歩になるかもしれません。

Posted by: 古の昔にコミケへ逝ってた人 at 2004年08月20日 02:44

ぶっちゃけ、ヲタクとか企業目的とか転売とか一般人とかそんなの関係なく、
バカは死ななきゃ直らんわけですがね。(極論)
信号があっても、中央線があっても、交通法規があっても、事故は起こる。

それで済ませろってわけじゃないが、「むかついたからむかつくままに書きました」ってものにイチイチあーだこーださも真面目っぽく…
あー、うんそうだ、
自己弁護と他者攻撃を繰り返すのはどうかと。
見てて痛いし。

わかる人は事実を粛々と受け取り身を引き締めるのみでしょう。改善できる手を持つ人は頑張れ。

Posted by: Mt.reliance(仮) at 2004年08月20日 20:43

 昔に比べて「お客様意識の強くなった参加者が増えている」気がしますね、最近・・・同人誌を単なる商品としてしか考えていないというか。

 私もサークルを持っているのですが、以前に本来の新刊と別に、コミケ間際に好きになったアニメの突発コピー本を50部ほどイベント前日に徹夜して作って売ったことがあるのですが、その際、行列に並んだのだけど買えなかった人に「そうやってプレミアつけてるんだろ!売れること解ってるんだからもっと作っておけ!」と罵られてショックを受けた経験があります。それ以来、2度とコピー本は作らないと決心させられました。

 他にも端数金額が多くて計算に手間取るような時「要領悪い、売り子使えねえ」とHPのBBSで書かれたりとか・・・

 まあ、こんな人間は一部なのは十分承知してます(現に協力的な参加者さんの方が多いですから)。オタ市場の裾野が広がると、昔のように作り手と買い手の交流、というより、単なる本と金のやり取りの場でしかなくなってきたのは寂しい限りです。私も本を売るために参加してる、というより同じ趣味の仲間といろいろ話したり時間を共有するのが楽しみで参加してるのですが・・・

 ちなみに企業ブースでおかしな混乱が起きるようなら廃止して欲しいですね。それこそコミケじゃなく別の民間商用イベントがあるのですから。

Posted by: かものはし at 2004年08月21日 10:52

なんか企業ブースだけ目の敵にする人が多いですが、
同人スペースでも改革が必要なのではないでしょうか?
それは成年向け同人の区分け販売です。
あと来場者の年齢確認でしょう。
以上のことが不十分だから
コミケの会場使用の差し止めを請求する
団体が現れているという話もあります。
こう言うところでもコミケは存亡の危機を迎えています。
しかし、区分け販売、年齢確認が全然行われない理由というのがあるのでしょうか?
企業ブースですら成年向け商品の販売では年齢確認が行われています。

こういうことを書くと「そんな団体は潰さなければいけない。」
「犯罪にポルノは関係ない。教育をしっかりやれ」
「子供にもエロを開放しろ。」
と嘲笑する人間が現れると思いますが、
そんなことを書く人間は2chとかに書かれていた
一種の偏った考えを自分の考えにすり替えている思考能力の低い人なんでしょう。
コミケは「反権力」の巣窟であってはなりません。
責任の薄い自由は淘汰されます。
これでは会場使用の差し止めが決まっても反論できない状況なのは想像に難しくないのでは?

会場には壁で仕切られたスペースがいくつもあるのですから
区分け販売は有る程度可能でしょう。
年齢確認にしても来場者全員のを確認するのは
不可能に近いでしょう。
革新的なシステム開発が必要です。

しかしコミケを恒久的に開催できるようにするために
この2点はそろそろ必須だと思います。

Posted by: コミケについて at 2004年08月21日 12:29

かのオーガストへユーザーはがきを返送した関係でいろいろ送ってもらえる恩恵を受けているんですが
今日またメール便が届いて、今回の無料配付グッズが残暑見舞いはがき付きで届きました。

なんだかなー。
こんなことされると並んだ意味がなくなってしまうなー(苦笑)
#くだんの初日の14時の配布のときに外周の列の方に並んでいた人間<私

Posted by: 文野英人 at 2004年08月22日 00:20

はじめまして。
このたび「オタクはグッズのために人を殺せる」を拝見させて頂きますが、本当に感慨深いです。
よかったら、この文章を通訳して、うちのサイトを載らせたい。あんまり小さいのサイトだけど(苦笑)。特に文章の最後での言葉が、うちの国はよくイベントに見える現状でありますから、痛いほどに赤面です.....
うちの国はコミケのような大きいイベントはなかったが、だが経験が浅いで、同人イベントはいつもいろいろ「最初から今までずっと存在します」の問題があります。特に「マナーの悪さ」、これは本当に大きな問題です。
正直言えば、この問題たちは近い頃に変われるとは思えないですか、せめて「いつか有能な主催者が現れるとき、このような貴重な意見が参考として行動を取る」と思います。

Posted by: dom at 2004年08月22日 14:09

>domさん
管理人の更和です。
翻訳については、事前の了解を求めておられますし問題ありません。このような駄文で良ければどうぞお使いください。
ただし、原文の筆者としてこちらのサイトへのリンクをお願いいたします。

あと。そちらのサイトのアドレスもお教えいただきたいのですが…

Posted by: 更和 at 2004年08月22日 22:51

 いろいろとネット上を徘徊してここを読ましてもらった通行人Aです。
 今年初めてコミケへ行きましたが、僕の中では評価が二分しています。まず、一つ目はスタッフの努力です。もう少しなーなーの世界と予想していたのですが、スタッフが一生懸命なのを見て大変だなと感じました。
 二つ目はオタクは~と同じようにマナーが極端に悪い人が目立ったなと思いました。これはちょっと残念ですね。僕もオーガストのファンですけどうーん考える余地ありですね。企業・参加者の双方で考える問題と思います。けれどオタク~の投稿ちょっと極論過ぎなんだか悪意も感じます。

Posted by: 通行人A at 2004年08月23日 00:01

通りすがりですが書き込ませて貰います。
オーガストの無料配布って、ユーザー登録していれば郵送されてくるので、わざわざクソ暑い中時間と体力を浪費してまで並ぶ価値はないはずなんですけどね。並んだ人はユーザー登録をしてない(年齢とか家の事情で出来ない?)か、転売屋ぐらいでしょう。保存用、観賞用を確保したい奇特な人もいるかもしれませんけど。なんにしても、あまり並ぶ意味はない気がするのですが、なんであんなに凄いことになったんでしょうね?謎だ。

Posted by: 焦穿 at 2004年08月23日 01:19

>通行人Aさん
オーガストHP・掲示板にて発見しました。


☆2日目・3日目に参加されるみなさん

とにかく暑いです。
ペットボトル飲料は最低2、3本用意していった方が良いと思います。(本気で熱中症になりかねません)
あと、オーガストさん関連のアイテムはどこでもすごい人気ですので、早めに確保されるのが良いでしょう。(以前よりも競争率が高くなってきていますので、要注意です)


そりゃぁ、こんなこと書かれればあんな凄いことにもなりますよ…。

Posted by: 威坐那 at 2004年08月23日 10:04

>更和さん
どうも、domです。
ご許諾を頂いて、本当に嬉しい限りです。
原文が載る所へのリンクもちろんあります、どうがお確かめてください。ところで、こちらのURLについて、先回はこちらのミスです、失礼なところどうがお許してください。
翻訳の文章が載らせるのURLは

http://www.geocities.com/seedcid/html/diary0408.htm

こちら(8/22の方)です。ちなみ、こちらは繁体中文(BIG-5)コードを使うのです。"
それでは、本当にありがとうございました(礼)。

Posted by: Anonymous at 2004年08月23日 19:49

上の発言が自分のHNに入れ忘れた、本当にすいませんでした。

Posted by: dom at 2004年08月23日 20:52

あなたの文章は冷静さを欠いているのでこの文章は消して半年後くらいに今回のことを思い起こして書くといいかも。

Posted by: 箕原 at 2004年08月23日 23:40

出店側も参加者も、グッズの無料配布のような形態をとればそれがどんな事態を招くかはよく理解しているように思います。
その現状のあれが悪い、これが悪いと言い出したらきりがありませんが、少なくともオーガストは自分達のやりかたがそういった事故を起こす原因の一つとなっていることを理解すべきですね。
また、同じ事を言っていた方もいらっしゃいますが、オーガストのファンであると自認する人はそれを注意するような意見をファンとしてフィードバックするのも大事ではないでしょうか。

Posted by: 匿名 at 2004年08月25日 14:40

通りすがりです。二言三言書いておきます。
コミケは名前を知ってる程度で行った事はありません。こんなことが起こっているとは知らず驚きました。
確かに(コミケに限らず)色々な所でこのような事は起こるのでしょうし、知識として頭に入れておくだけですがここを読んでよかったです。

Posted by: 村長 at 2004年08月26日 22:38
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